生孩子其实
by Yan
生孩子其实,其实只是本能而已,到一定的年龄,一定的精神状态就会想。但人做什么事,都喜欢找个理由,在生孩子这个事情上,也避免不了。正反两面的理由都在那儿,挑一些支持自己意愿的就可以了。
不想生孩子,找一些冠冕堂皇的话来解释自己,没有问题。但暗示别人养育孩子是为了“传宗接代、养老及排遣老年的寂寞”,是对他人的大不敬,看不到他口口声声宣扬的“谦卑”在哪里。
俗话说“儿孙自有儿孙福”,怕孩子将来不幸福,不快乐,其实是没什么道理的。孩子的事情,并不需要你包办。会这么想,可能还是因为大家长意识。
现实并不乐观,但父亲可以积极为孩子创造条件啊。做了父亲,会逼着人更积极,更建设性地面对社会。连岳,我并不觉得他克服了自己的恐惧感。
这是我看到连岳关于生小孩的帖子后的感想。
我现在就特别想生孩子, 特别特别想, 没有理由的想。
你的状态怎么会想生孩子呢,奇怪ing
wb明明就是想找老婆了,海上待太久了见不到女人啊。
想女人与想生孩子是两回事啊。
我也不只知道啊, 都已经说了是没有理由的嘛,可能我在这方面的本能比较强烈吧, 我从小就是比较喜欢和小孩玩。
跟想女人是两码事吧, 我现在倒是还好, 发现没有女人的日子少掉的麻烦不止是一点半点啊!
WB父性充足啊,我原来一直都讨厌小孩,觉得很烦。
一直到了30岁的某一天,忽然看到小孩就觉得很喜欢,想要一个了 🙂
连岳有点走火入魔了。
再说几句。连岳前不久刚刚写过一篇文章,大意是等爸爸死去,等迂腐的父辈们故去后,社会会变得更加进步。现在又说自己不愿意生孩子。要是人人如此的话,几十年后,合着就剩连岳这一辈人在享福(从他们自己的角度看是“遭罪”)了!自然不可能人人如此。但是连岳这样的两个观念和在一起,一个自私而又冷酷的连岳就出现在我们面前了。温情脉脉大概只是他的伪装吧。
从另外一个角度说,不愿生育,又希望父辈死去的连岳们,迟早也会故去。他们的基因消逝了,其他更加积极面对生活的人的基因都遗传了下来,这是好事。有孩子,人类才有未来。有未来,才能有进步。幻想父辈死去不劳而获社会进步的,自己也终将故去。在这样的心态下,一辈子也看不到社会的进步。
[…] Published 2009, January 7 Quantum 转自我在桑林志一篇blog下的留言。 […]
人性 催化 本能
尹璋琦的说法未免太过诛心。
连岳说的这两段话是有上下文的。
我逐一说明我自己的理解。
我认为尹璋琦把连岳的一篇文章概括成“等爸爸死去,等迂腐的父辈们故去后,社会会变得更加进步”,是不准确的。
他说的“爸爸”,不仅是指“迂腐的父辈”,而是指在每个人思想中间对威权乃至暴政的依附、容忍。这样的依附,在父辈中更多一些、在我们身上也很重、在每个人身上都有。但是从较大的时间尺度看,随着人口的代谢,这种依附和容忍宏观上会减退。
原文如此:“威权的父亲,活在他们(我们在政界的同龄人,连岳的朋友们)体内。得等这个父亲死掉。……他们身上的恶,在我身上一一上演过,可能仍在上演。”)。
原文地址在此:
http://www.bullog.cn/blogs/lianyue/archives/252242.aspx
也就是说,这篇谈的是对整个社会宏观走势的判断,这是一个理智推断的结论。
而连岳对生孩子的意见,则是他个人的感情,原文如此:“因为热爱小孩和热爱生命,有时也会放弃怀子育女。我就是这样的……”,这段完全是对其自己个人选择的理由说明。
原文地址:
http://www.bullog.cn/blogs/lianyue/archives/265979.aspx
我非常赞同桑葚的说法,连岳没有克服自己的恐惧感。但这不是罪过,一个人在做出理智判断的同时,无法克服自己感情上的恐惧,这完全是正常的。
说到恐惧感,是因为刚看过他一篇关于“恐惧感”的文章。
http://news.163.com/special/000131P6/dream2007.html
Yin Zhangqi 对连岳的“偏见”也是有上下文的。
我承认这个评论有些诛心,也可能我误解了他上一篇文章的含义。对,理智上,连岳希望等待”父亲”逝去,未来会更好。情感上,因为畏惧,害怕无法给子女好的生活,他又放弃了生育。由此可见,连岳的理智与情感是分裂的。因为如果没有人的再生产,只靠人口代谢来让暴政和恶消逝,是不可能的。人间的恶消逝了,同时人类也成为过去时了。
连岳自己懦弱没有问题,但是为自己的懦弱寻找出这么一个冠冕堂皇的理由(因为热爱小孩和生命,所以不愿后代受伤害),引诱更多的人放弃生育就有问题了。连岳告诉我们,随着时间的流逝,父亲逝去,依附威权的意识也渐渐褪色,社会越来越美好。可这么美好的时代,却没有连岳的后代来参与了。放弃生育,也就是放弃希望。理智与情感分裂的连岳,最终还是被情感支配着。理智的连岳告诉大家要耐心,一点点做,从自己开始,从影响周围人开始,社会会越来越进步。但也许是对目前社会现状的极度失望,情感的连岳放弃了生育,这透露出他一直都是悲观的。
连岳的理智与情感是分裂的
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这句我要说一说,正常人,都不可能做到在所有问题上,理智和感情一致。
但也许是对目前社会现状的极度失望,情感的连岳放弃了生育,这透露出他一直都是悲观的。
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这一点连岳貌似从来没有否认过,他有一篇文章,叫做“把悲观留在心里”,大意是一个悲观主义者应该选择怎样的生活态度。
其逻辑如下:
A、大家都比较乐观,改良才有可能;
B、认为改良是唯一能够接受的出路,革命更加不可接受,对改良的前景抱有万一的期待;
C、因此一个悲观主义者能做的最好的事情,就是保持自己内心的悲观,同时鼓励他人乐观,这样对可能获得的最佳结局,有所帮助。
所以,我对连岳是报以理解的同情的,因为这样就难免生活在一种善与真的矛盾之中。他认为,鼓励大家乐观,是善。但是内心的悲观,是真。
有矛盾就有痛苦,有痛苦就难免流露。
写“等爸爸死去”,就是前者。
说自己不敢要孩子,是后者。
这两篇文章的矛盾,恰恰就是这种矛盾痛苦的表现。
基本同意你的看法。
不过连岳说了一下“谦卑”好像把好多人惹毛了,他有口口声声宣扬“谦卑”吗?呵呵。
另外,是否有某些人在传播科学的时候表现得太嚣张了呢,还是有的吧。
我确实指的是他那篇序文。说他“口口声声宣扬”可能是过了点,但那篇序文的中心思想就是这两个字啊。不管是否有某些人表现得嚣张,把“谦卑”当作科普第一要点就是不对啊。
我知道他说这话时,针对性很强,但这在我看来就更不对了。
另外啊,我看他 blog 上贴出的情感信箱文章,是没有一点谦卑的。
其实大家站的角度不同。
大概是连岳看了松鼠会的文集觉得很好,松鼠会的那种风格可能让他想到了迥然不同的某些人,因此发了那样的感慨。
至于什么对科普来说更重要,某些读者的角度可能和某些作者的角度会很不一样。某些读者可能会觉得你先要让我愿意看这最重要,某些作者可能会觉得你看不看不重要我只要文章写得正确自然有人看。这种角度的不同如果非要调和也只能是作者去迎合读者,当然某些作者可能不愿意,但是让读者去迎合作者就很无理了。
至于他的情感信箱文章,你完全可以站在读者的角度批评他不够谦卑。你也可以因为这个原因而讨厌他的文章,这和他因为同样的原因讨厌某些文章一样合理。
是啊,这个帖子就是表达一下我的反对意见。
另外,某个网站上经常指名骂人文傻之类的,而人家给他骂了也就骂了。说实话,我觉得大家对他够宽容的了。可惜某些人很没有自知之明。你要和他争的话,他就发N个网人评搞死你,呵呵。不多说了。
一码归一码。
科普问题上反对他,未必就应该在所有问题上都对之抱有偏见。
feng yan,不好意思,我在wordpress.com上每修改一次,就会自动的trackback一次这篇日志。不知道应该如何修改设置呢?
我也不知道怎么修改。
没关系,我删掉它们就可以啦。
桑葚 连岳没说谦卑是第一要务 他是在说科普写作时如何处理和读者的关系 松鼠会这方面作得不错 当然你要是觉得告诉人谦卑的人必须也得谦卑 我也没办法 我认为只要是好的东西 谁都可以说 凶手可以告诉大家珍爱生命 懦弱的人可以告诉大家要坚强 不懂科学的人可以告诉大家热爱科学 这跟他本人如何是没关系的 何况连岳并非不谦卑
那他是怎么说科普写作时如何处理和读者的关系的?
确实怎么说都可以,但那样不能让我信任。
注意,我只是说说我的感想,没有教导人该怎么做的意思。
不想生孩子,找一些冠冕堂皇的话来解释自己,没有问题。但暗示别人养育孩子是为了“传宗接代、养老及排遣老年的寂寞”,是对他人的大不敬,看不到他口口声声宣扬的“谦卑”在哪里。
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人家本来就是说自己的事,你要非觉得他“暗示”你了,那是你自己的事,难道这还要人家对你负责任?你是成年人了,有自己的思考能力啊,别连生孩子也等着人教你。
说到“谦卑”,我觉得连岳已经够谦卑了,比起罗永浩和菜头王小峰动不动就让“黑猩猩”们“滚”,骂人家“傻逼”,你不觉得连岳已经谦卑的很有风度了吗?人家只是说了自己的想法而已,除非你已经认为有些想法是不能说出来的,说出来就不“谦卑”,否则你有什么好气不过的?
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现实并不乐观,但父亲可以积极为孩子创造条件啊。做了父亲,会逼着人更积极,更建设性地面对社会。连岳,我并不觉得他克服了自己的恐惧感。
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是人就有“恐惧感”啊,连岳又不是机器人,我怀疑的是您为什么会觉得他想让人觉得他克服了自己的恐惧感呢?我猜连岳从来没有想过“他克服了自己的恐惧感”,他就是因为恐惧才不想生孩子啊,这有罪吗?
我哪里又说他有罪了,不要有受害狂想,这是连老师教导你们的。
好的,我的说法可能有问题,如果你一定要从字面意思去理解的话。
我本意是说,连岳有恐惧感有什么问题吗?谁也没否认啊。而您特意在文章里指出这一点是什么意思呢?就好象在大家还都信地心说的时候,您说地球不是宇宙的中心是有意义的,可是在这样的时代您这么说就很无聊。当然无聊也没什么错,您也可以理直气壮的无聊。但据我理解您那么说并不是因为无聊,若不是您自己认为连岳克服了恐惧感,就是您认为连岳的文章造成很多人认为连岳克服了恐惧感,所以才需要您特别指出“连岳,我并不觉得他克服了自己的恐惧感”来以正视听。
我只能说如果不是您真的太无聊了,就是您判断错误。
PS:请不要说什么“连老师教导你们的”,您最好说“连老师教导你的”,我并不代表谁谁谁,我说的只是我个人的一点想法。如果摆出一副“横眉冷对千夫指”或者“虽千万人吾往矣”的架势能让您获得一种心理满足,那算我没说,您可以继续YY,谢谢。
这是连老师教导“你们”的。
唉,我突然意识到谁有所谓的“受害狂想”了。
对不起,我真的对不起您,咱不争了。
世界本来就是参差多态的嘛,咱能适应。
多大的事啊,又不是抢鸡蛋。
不要有受害狂想,这是连老师教导“你们”的。
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这句话非常粗暴而且不合理,因为你没有任何证据得出这一点。
来这里说话的,都不是抱着吵架的态度。
我已经到快三十了,还没结婚,却很想要孩子。可总怕自己没有能力给他提供更好的经济基础,唉。
不想生孩子,找一些冠冕堂皇的话来解释自己,没有问题。但暗示别人养育孩子是为了“传宗接代、养老及排遣老年的寂寞”,是对他人的大不敬,看不到他口口声声宣扬的“谦卑”在哪里。
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才看到这段话,我感觉桑葚对连岳的这篇文章做了误读,同样忽略了上下文关系。
他那篇文章并非指所有人人养育孩子都抱有某种阴暗的态度,而是专门针对抱有这种态度的人写文章。准确地说,他批驳的,是一种流行的观念。
原文两部分,一部分是新作,呼应陈志武针对“把生子养女看成是一种利益需要”的人的文章。
另一部分旧作,是回复一个女子的来信,来信如是说:“周围的人听说我不想要孩子,都劝我还是要一个吧,不然下半辈子会很寂寞很痛苦,会心理变态。”下面的发挥,都是针对这个想法的。
倘若你原本就不是抱有为了避免“下半辈子会很寂寞很痛苦”才生孩子的、不是“把生子养女看成是一种利益需要”,这篇文章根本和你无关。
靠,在这里回复了这么多,搞得我像连岳的粉丝一样。实则不然啊,他很多观念我也很不认可的。
儿孙自有儿孙福,太有道理了,干嘛什么都要包办,怪累的。
生不生LP说了算